Portal
Portada • Foros • Normas • Opositores • Enlaces • Registrarse • Buscar • Conectarse


Publicar Nuevo Tema  Responder al Tema  Mensaje de Gracias Página 2 de 2
Ir a la Página Anterior  1, 2
Desenterrar La Memoria [Descargar Tema]
¬ŅCrees que hay que elaborar dichos listados de desaparecidos?

Si, por supuesto, es lo mínimo que podemos hacer 73% 73% ( 19 )
No, lo hecho hecho está, no tenemos porqué reabrir viejas heridas 23% 23% ( 6 )
Me es indiferente 3% 3% ( 1 )

Total de Votos : 26
Autor Mensaje

Responder Citando Descargar Mensaje
Mensaje Re: Desenterrar La Memoria 
 
Mi abuelo luch√≥ con la Divisi√≥n Azul, estuvo trece a√Īos prisionero en rusia, sirviendo a su pa√≠s y adem√°s no fue voluntario, lo obligaron por ser humilde y por estar haciendo la mili en un mal momento. No se pudo negar y se sentia orgulloso de haber luchado por Espa√Īa. Muchos espa√Īoles murieron en Estalingrado.
Que mierda de memoria historica es ésta que quita el nombre de las calles que homenajean a esos hombres. Es un puto politiqueo, que sirve como cortina de humo para tapar crisis económicas y demas pifias.
Que desentierren a quien les salga de los huevos y que los vuelvan a enterrar, eso me parece bien, pero pretender juzgar ahora al franquismo, me parece tan ridiculo como pretender vengarse de un cadaver pisoteando su tumba.
La memoria histórica la revisan los tontocejos suvbencionados, cada poco, con una película que refleja un solo punto de vista.
Lo próximo será pedir perdón a los moros por lo malo que fue Pelayo.
 Evil or Very Mad  Evil or Very Mad
  




***************
SIN PERDON: \" Cuando matas a un hombre le quitas lo que tiene y lo que podría tener\"
Desconectado Ver perfil del usuario Enviar Mensaje Privado Visitar sitio Web del Usuario Dirección AIM Yahoo Messenger MSN Messenger Skype

Responder Citando Descargar Mensaje
Mensaje Re: Desenterrar La Memoria 
 
Walther Escribi√≥: [Ver Mensaje]
Voy a ser políticamente incorrecto.

Pienso que la Audiencia Nacional en general y el Juez Garz√≥n en particular tienen cosas m√°s urgentes e importantes que hacer que dedicarse a perseguir a Pinochet, investigar el genocidio en Ruanda o buscar fusilados de la guerra civil como por ejemplo perseguir a los hijos de puta de batasunos, evitar el ongi etorri (bienvenida) que le hicieron a Arnaldo Otegui en Elgoibar, perseguir a los jueces que otorgan permisos carcelarios a violadores pederastas que cometen delitos en esos permisos, instar al poder legislativo para que se endurezcan las leyes de modo que Espa√Īa no sea el pa√≠s de la Uni√≥n Europea en que m√°s sale barato delinquir, etc, etc.

También pienso (ya se sabe que las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene una) que no es una prioridad social el tema de buscar fosas y reabrir heridas, aunque sí parece serlo para este gobierno, más que la econonomía, las hipotecas, los tipos de interés, el endeudamiento de las familias...

Ya que se van a dedicar a buscar fosas ejecutados por nacionales, espero que tambi√©n se dediquen a buscar fosas de desaparecidos de ejecutados por republicanos que todav√≠a quedan por ah√≠ (entre ellos un familiar m√≠o), y ya que esto no se hace para reabrir heridas sino m√°s bien para cerrarlas, espero que el Juez Garz√≥n se dedique, por ejemplo, a procesar a los responsables de Paracuellos del Jarama, ¬°ah! espera que me parece que a esos s√≠ se les aplican las leyes de indulto de los a√Īos sesenta, que cosas...

Adem√°s, con este hilo, como ya ha pasado antes, vamos a ver entre nosotros lo bien cicatrizadas que est√°n las heridas de la Guerra Civil.

Hala, se abre la veda.


+1. Por supuesto han de ser los muertos de ambos bandos, que como bien se ha dicho, en los dos lados hubo barbaridades como para asustar a un Vikingo...
  




***************
dura lex, sed lex (la ley es dura, pero es ley)

Debe estar registrado para ver este enlace.
Image
Desconectado Ver perfil del usuario Enviar Mensaje Privado Visitar sitio Web del Usuario

Responder Citando Descargar Mensaje
Mensaje Re: Desenterrar La Memoria 
 
Abramos también las fosas comunes de las guerras carlistas; y las de los muertos ocasionados por las guerras napoleónicas; urgemos también en las fosas de la guerra de sucesión y en las dejadas atrás durante la reconquista...

Si se ha decidido reabrir este debate es debido exclusivamente a motivos políticos y como cortina de humo para tapar los desastres económicos que se avecinan.

Mi abuelo luch√≥ en esa guerra con tan solo 18 a√Īos. En la actualidad tiene 90 y Alzheimer. Cuando naci√≥n Baltasar Garz√≥n hac√≠a ya casi veinte a√Īos que hab√≠a terminado la guerra. No creo que sufra mucho por los errores del pasado y, lo mejor que podr√≠amos hacer, es dejar de repetirlos por puro egoismo partidista. Los muertos de esa guerra llevan setenta a√Īos siendo llorados, ya va siendo hora de que pasemos p√°gina y nos fijemos en los hombres del futuro.
  




***************
Yo, se√Īor, no soy malo, aunque no me faltar√≠an motivos para serlo. Image
Desconectado Ver perfil del usuario Enviar Mensaje Privado

Responder Citando Descargar Mensaje
Mensaje Re: Desenterrar La Memoria 
 
EN OTRO DOCUMENTO APORTADO POR UN PERIODISTA
Garzón recibe un nuevo listado con 982 republicanos fusilados por su propio bandoLa iniciativa de Garzón tiene una nueva lista sobre la mesa. Después de la petición al juez para que incluyera en su polémica causa el fusilamiento de unos soldados republicanos por orden de sus propios mandos, este domingo El Mundo publica otro dato incómodo para el proyecto: una nueva relación de nombres de desaparecidos y fusilados por parte del bando republicano.

 Ian Gibson propone exhumar a Lorca

Piden a Garzón que aclare el fusilamiento de 46 republicanos por orden de sus mandos
Zapatero apela ahora a la "compasión" del PP para pedir apoyo a la actuación de Garzón
G√≥mez de Lia√Īo tilda de "extra√Īa" y "at√≠pica" la actuaci√≥n de Garz√≥n
 
 
 
Garzón recibe un nuevo listado con 982 republicanos fusilados por su propio bando
Cospedal asegura que Rajoy ser√° "sin duda el candidato" del PP para 2012
Aguirre: "Aqu√≠ los congresos se hacen cada tres a√Īos y no ser√© yo la √ļnica que lo pida"
"Todo el PP considera que Catalu√Īa necesita una mejor financiaci√≥n"
Atacan la casa de los Duques de Palma con un artefacto incendiario
El debate del aborto en el PP
Carod Rovira insta a Zapatero a suprimir cuatro ministerios para afrontar la crisis
Dejan en libertad a los proetarras detenidos en la marcha ilegal de San Sebasti√°n
Piden a Garzón que aclare el fusilamiento de 46 republicanos por orden de sus mandos

 Noticia publicada el 14-09-2008


(Libertad Digital) Seg√ļn la investigaci√≥n desarrollada por un periodista y publicada El Mundo, la lista de 982 republicanos fusilados por su propio bando, muchos de ellos enterrados en fosas perdidas, es otro de los elementos que vienen a contradecir la visi√≥n reduccionista de la historia que implica el investigar los muertos de s√≥lo un bando y no de otro.
 
El origen de la cr√≥nica que publica El Mundo es la tesis doctoral de Manuel Aguilera, en la que el autor parti√≥ de la lista originaria de los historiadores Sol√© y Villaroya, que ascend√≠a a 218 nombres. El autor se√Īala en la cr√≥nica, elaborada por √©l mismo, c√≥mo partiendo de dicha relaci√≥n de nombres de republicanos ejecutados por republicanos, √©sta pronto fue creciendo tras la labor de archivo y biblioteca, llegando a cuadruplicar su n√ļmero original.
 
Seg√ļn el autor, gran n√ļmero de asesinatos fueron cometidos en pueblos aislados de la retaguardia, en condiciones que dificultaban la identificaci√≥n de los cad√°veres. Grupos de republicanos deteniendo a otros de su propio bando a cuchilladas, j√≥venes torturados y maniatados con un tiro de gracia en la cabeza arrojados a cunetas, anarquistas asesinados por ser contrarrevolucionarios, socialistas asesinados por comunistas y anarquistas aniquilados por socialistas...
 
Los casos de ejecuciones gratuitas vividos por militantes de todas las ideolog√≠as, desde UGT a PCE a Izquierda Republicana, se complementan con ejemplos como el se√Īalado en la cr√≥nica de El Mundo, en la que se menciona a dos j√≥venes anarquistas milaneses que se desplazaron a Espa√Īa para combatir a Franco y acabaron ejecutados por un grupo de ultranacionalistas contrarios a la dictadura, al ser tomados por fascistas encubiertos.
 
Destaca, seg√ļn El Mundo, la sufrida por miembros del POUM (Partido Obrero de Unificaci√≥n Marxista), en la que tras declarar el partido el Gobierno de la Rep√ļblica ilegal, la Guardia de Asalto comenz√≥ a llamar a los afiliados a los puestos de mando de la retaguardia para asesinarlos all√≠ mismo, y posteriormente enterrarlos en fosas a√ļn no encontradas.
 
Otro ejemplo más, entre los varios que presenta la crónica de Manuel Aguilera, es la desarrollada durante el Golpe de Casado en marzo de 1939, en el que se produjeron también numerosos asesinatos dentro del bando republicano. Un informe del bando comunista relata la ejecución del comandante socialista Carlos Bellido en el Círculo Socialista. Unos dirigentes del PCE también asesinaron junto al Palacio de El Pardo, sin motivo aparente, a tres tenientes coroneles y a un comisario socialista.
 
Entregado en mano a Garzón
 
Son s√≥lo algunos de los casos ejemplificados en la cr√≥nica del diario El Mundo y relatados por el propio autor del listado de 86 folios y 982 nombres, presentado el 11 de septiembre en el Juzgado de Instrucci√≥n n√ļmero 5 que su propio autor, Manuel Aguilera, quiso entregar en mano a Baltasar Garz√≥n.
 
Despu√©s de que el propio juez permitiera a Aguilera el paso a su despacho, ambos se estrecharon la mano y √©ste le entreg√≥ finalmente el listado, mientras Garz√≥n escuchaba atentamente las explicaciones del investigador. A continuaci√≥n  le pidi√≥ un n√ļmero de contacto, ya adjunto en una carta anexa al documento. Ambos se dieron de nuevo la mano y se despidieron. Seg√ļn relata Aguilera, "parec√≠a estar muy ocupado".


http://www.libertaddigital.com/soci...ndo-1276338450/
  




***************
La vida es muy peligrosa. No por las personas que hacen el mal, sino por las que se sientan a ver lo que pasa.

E-mail:

Image
Desconectado Ver perfil del usuario Enviar Mensaje Privado

Responder Citando Descargar Mensaje
Mensaje Re: Desenterrar La Memoria 
 
Que desentierren a esa gente para que los familiares recuperen los cuerpos me parece cojonudo. PERO.

Garz√≥n deber√≠a dedicarse a su trabajo y no a su b√ļsqueda enfermiza de protagonismo. Si no hay delito, no s√© qu√© pinta √©l en todo esto.

Que se haga (que mi apoyo tienen), pero por quien tenga que hacerse.
  




***************
Image
Desconectado Ver perfil del usuario Enviar Mensaje Privado MSN Messenger

Responder Citando Descargar Mensaje
Mensaje Re: Desenterrar La Memoria 
 
Lo mejor ser√≠a cobrar a cada familiar que quiera el desenterrar a su ser a√Īorado los gastos que se ocasionen as√≠ como un nuevo enterramiento, cantidad nada peque√Īa seg√ļn est√° el mercado de los finados, as√≠ se podr√≠a ver quien de verdad quiere descansar teniendo localizados a sus familiares para llevarles flores y visitarle el d√≠a de los difuntos.
 En Espa√Īa hay otras prioridades econ√≥micas y judiciales actualmente.
 As√≠ tendr√≠an libre el camino del que lo quiera y del que no lo quiera.
  




***************
Si la Policía está para ayudar, como no nos vamos a ayudar los Policías.

Soy el ingenio y soy el mar ...
si me muevo te distraigo,
y cuando estoy calmado te hago pensar.


♥♥♥

E-mail:
Desconectado Ver perfil del usuario Enviar Mensaje Privado

Responder Citando Descargar Mensaje
Mensaje Re: Desenterrar La Memoria 
 
Yo creo que ya va siendo hora de dejar de mirar el pasado y mirar el presente, que bastante jodido esta, aqui lo que hay que exhumar es la cuenta del banco que me la esta hundiendo la hipoteca.

Image

  




***************
Image
Desconectado Ver perfil del usuario Enviar Mensaje Privado

Responder Citando Descargar Mensaje
Mensaje Re: Desenterrar La Memoria 
 
No Comment. Twisted Evil

 Image
  




***************
Debe estar registrado para ver este enlace.
Desconectado Ver perfil del usuario Enviar Mensaje Privado
Mostrar mensajes anteriores:
Publicar Nuevo Tema  Responder al Tema  Mensaje de Gracias  Página 2 de 2
Ir a la Página Anterior  1, 2

Usuarios navegando en este Tema: 0 Registrados, 0 Ocultos y 0 Invitados
Usuarios Registrados conectados: Ninguno


 
Lista de Permisos
No puede crear mensajes
No puede responder temas
No puede editar sus mensajes
No puede borrar sus mensajes
No puede votar en encuestas
No puede adjuntar archivos
Puede descargar archivos
Puede enviar eventos al Calendario